Корзина  (пустая) 0 руб.
Корзина  (пустая) 0 руб.
Корзина  (пустая) 0 руб.
Корзина  (пустая) 0 руб.

+7 495 204-27-80

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема.

Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема. 17 Март 2015 06:48 #11732

  • Johny81
  • Johny81 аватар
  • Вне сайта
  • Пытливый Джо
  • Сообщений: 711
  • Спасибо получено: 25
  • Репутация: 3
Всем привет. Выручайте братцы. Купил модуль с диммрованием от аэон.
image_2015-03-17-2.jpg


Подключил лампу- диммруется- красота. Подключил блок питания светодиодами на 60 ватт- не димируется- плохо, НО... После блока все лампы которые я подключал горят в пол накала независимо от ползунка в Вере... На выходи диммера 220 при 100 процентах, а лампы в пол накала и мерцают.. Что не так???
Последнее редактирование: 17 Март 2015 06:49 от Johny81.

Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема. 17 Март 2015 07:10 #11734

  • Acute
  • Acute аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 3104
  • Спасибо получено: 459
  • Репутация: 70
Хех, боюсь огорчить, но диммер мог и сгореть... Конкретно к данному диммеру не видел инструкцию, но микромодули диммеров аеон весьма бодро накрываются при подключении к ним нагрузки, отличной от обычной резистивной... Проверено неоднократно печальным опытом многих горе-инсталляторов... Подключите к диммеру аеон люминесцентную лампу и увидите, как с большой вероятностью он гавкнет). А всего то нужно внимательно прочитать инструкцию и не подключать то, чего не рекомендует производитель... С диммерами шутки плохи, не смотря на всякие внутренние защиты в схемах не всегда они выручают.
Группа форума в Telegram t.me/zwaveforum

Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема. 17 Март 2015 07:37 #11735

  • Johny81
  • Johny81 аватар
  • Вне сайта
  • Пытливый Джо
  • Сообщений: 711
  • Спасибо получено: 25
  • Репутация: 3
Acute пишет:
Хех, боюсь огорчить, но диммер мог и сгореть... Конкретно к данному диммеру не видел инструкцию, но микромодули диммеров аеон весьма бодро накрываются при подключении к ним нагрузки, отличной от обычной резистивной... Проверено неоднократно печальным опытом многих горе-инсталляторов... Подключите к диммеру аеон люминесцентную лампу и увидите, как с большой вероятностью он гавкнет). А всего то нужно внимательно прочитать инструкцию и не подключать то, чего не рекомендует производитель... С диммерами шутки плохи, не смотря на всякие внутренние защиты в схемах не всегда они выручают.

Спасибо за ответ.

Ну чтож. Я вижу в этом два плюса. Первый- покупать буду диммеры фибаро, второй- будем знать что не смотря на разные защиты, защиты от дураков в них нет.

вопрос, как то странно он сгорел- наполовину чтоли? И выдает при этом 220 на выходе.
Второй вопрос. Можно ли его использовать теперь с тем же блоком для лед лент? Но в качестве свитча естейственно... Или он там до конца сгорит?

Смешно наверное читать про эксперименты таких вот горе инсталяторов?))))))

Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема. 17 Март 2015 07:48 #11736

  • Acute
  • Acute аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 3104
  • Спасибо получено: 459
  • Репутация: 70
Для обычных рядовых пользователей еще простительно, но когда такие вещи делают люди, считающие себя профессионалами, то страшно за их клиентов)). Фибаро тоже не панацея, и они горят иногда :).
Я думаю, если есть руки, голова и паяльник, то можно еще попробовать реанимировать). Могу предположить, что схемотехника с микромодулем идентичная. Нужно лечить силовую часть диммера. Уже точно не помню, но там вроде полевой транзистор стоит на выходе, который собственно при выходе из строя и перестает регулировать выходное напряжение. В общем, вскрывать, мерить сопротивление между ногами, при необходимости менять ;)
Группа форума в Telegram t.me/zwaveforum
Спасибо сказали: Johny81

Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема. 17 Март 2015 07:56 #11738

  • Johny81
  • Johny81 аватар
  • Вне сайта
  • Пытливый Джо
  • Сообщений: 711
  • Спасибо получено: 25
  • Репутация: 3
Спасибо за моментальные ответы. Честно говоря не помню форум с таким сервисом ответов страждущим.

Если не сложно в двух словах- чем отличается лампочка от блока питания? (На будущее). Можно ли использовать диммер полусгоревший как свитч? (Просто вкл выкл).

Вскрыть конечно попробую))) есть человек который дружит с паяльником слава богу.

Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема. 17 Март 2015 09:41 #11741

  • Acute
  • Acute аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 3104
  • Спасибо получено: 459
  • Репутация: 70
Johny81 пишет:
Спасибо за моментальные ответы.

Ну не всегда и не на все вопросы есть ответы :)

Johny81 пишет:
Если не сложно в двух словах- чем отличается лампочка от блока питания? (На будущее).

Типом нагрузки. Диммер при разработке проектируется на то, с какой нагрузкой он будет работать, и это отражается в инструкции по эксплуатации. Некоторые производители (например, Аеон, ТКБ) не лезут в дебри сложностей работы с нагрузками, отличными от обычных резистивных. Блок питания это не лампочка, в нем есть различные детальки - резисторы, конденсаторы, индуктивности, поэтому при подключении его к диммеру он может искажать форму синусоиды и сдвигать фазу тока вперед или назад относительно напряжения. Эти процессы должен учитывать диммер, подстраиваться так сказать. В некоторых случаях для диммирования диммер будет срезать передний фронт синусоиды, в некоторых задний. Все это довольно не простые процессы. Гугл в помощь. Вот например, первая попавшаяся статья, где описаны процессы диммирования и различные нагрузки. Также, надо знать, что чтобы диммировать трансформатор или блок питания, он должен быть диммируемый сам. И кстати диммеры Фибаро не всегда нормально дружат со сведодиодными лампами, хотя на это рассчитаны. Иногда не помогают даже байпасы. А вот новые диммеры Qubino хорошо подвинули Фибаро в этом плане, т.к. гораздо лучше работают со светодиодными лампами. Правда не умеют работать без нейтрали... Но это как раз тот случай, когда производитель пожертвовал этой опцией в пользу надежности и стабильности работы.

Johny81 пишет:
Можно ли использовать диммер полусгоревший как свитч? (Просто вкл выкл).

Я бы не стал использовать неисправное устройство ). А он получается не до конца сгорел?) Т.е. он не диммирует, но выключать выключает? ). Обычно если сгорел, то выход пробит и нагрузка всегда включена получается.
Группа форума в Telegram t.me/zwaveforum
Последнее редактирование: 17 Март 2015 09:44 от Acute.

Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема. 17 Март 2015 09:59 #11742

  • Johny81
  • Johny81 аватар
  • Вне сайта
  • Пытливый Джо
  • Сообщений: 711
  • Спасибо получено: 25
  • Репутация: 3
Скажу больше. Он сейчас димирует ту же лампочку но процентов на 60 и ниже. Если двигать ползунок регулировки выше, то просто ничего не происходит. Лампа доходит до предела в 60 и ярче не горит. Меньше 60 пожалуйста. Так бывает когда горят транзисторы на выходе?

Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема. 17 Март 2015 11:21 #11746

  • Acute
  • Acute аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 3104
  • Спасибо получено: 459
  • Репутация: 70
Как правило, если транзистор пробивается, то сопротивление его перехода падает до нуля или почти до нуля, в результате чего визуально нагрузка оказывается всегда включенной. Бывают и другие частности, но они гораздо реже. Если сейчас диммер диммирует, то может просто на глаз не видно увеличение мощности с 60 до 100%? Такое тоже возможно..
Группа форума в Telegram t.me/zwaveforum

Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема. 17 Март 2015 12:10 #11747

  • Johny81
  • Johny81 аватар
  • Вне сайта
  • Пытливый Джо
  • Сообщений: 711
  • Спасибо получено: 25
  • Репутация: 3
Очень хорошо видно. Попробую видео снять по своей проблеме.

Допусиютим после диммера включаем лампу напрямую- сразу видим разницу. Нет. Тут что то нечисто...

Да и опять же если замеряю вольтметром, то видим падение напряжения с 220 до нуля. А визуально по лампе нет. Эх:.

Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема. 17 Март 2015 14:01 #11751

  • Johny81
  • Johny81 аватар
  • Вне сайта
  • Пытливый Джо
  • Сообщений: 711
  • Спасибо получено: 25
  • Репутация: 3

Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема. 17 Март 2015 22:22 #11752

  • Johny81
  • Johny81 аватар
  • Вне сайта
  • Пытливый Джо
  • Сообщений: 711
  • Спасибо получено: 25
  • Репутация: 3
В общем отдал сегодня спецам. Может починят)))

Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема. 18 Март 2015 00:16 #11755

  • MixaSP
  • MixaSP аватар
  • Вне сайта
  • Z-Wave мастер
  • Развиваю развиваясь
  • Сообщений: 1513
  • Спасибо получено: 246
  • Репутация: 52
"автор ограничил доступ к видео."
Hardware: MCV Vera3 1.5.622; 4х Fibaro FGS211; 3x Fibaro FGS221; 1x Fibaro FGD211; 1x Fibaro Wall Plug; 3x Everspring SP814 (Motion); 1x Everspring ST814 (Temp/Hum); 2x Minimote; 1x Aeon Multisensor 4in1; 3x TKB TZ68G; 1х Everspring ST812 (Flood)...

Plugins: PLEG; Wunderground; Power Arithmetic; dataMine; DayOrNight; Ping Sensor; VeraAlerts.

In progress: [][][][][][][][][].. 95% complete

In future: 1x Wall Plug; 1x Remotec ZXT120

Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема. 18 Март 2015 07:03 #11757

  • Johny81
  • Johny81 аватар
  • Вне сайта
  • Пытливый Джо
  • Сообщений: 711
  • Спасибо получено: 25
  • Репутация: 3
MixaSP пишет:
"автор ограничил доступ к видео."

Сори поправил

Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема. 18 Март 2015 13:52 #11765

  • Acute
  • Acute аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 3104
  • Спасибо получено: 459
  • Репутация: 70
Johny81 пишет:
В общем отдал сегодня спецам. Может починят)))

Главное, чтобы не доломали)).
На самом деле, любой современный диммер имеет в качестве изменяющего мощность устройства тот или иной полупроводниковый элемент (транзистор, симистор и т.д.). Так вот такой элемент часть мощности будет рассеивать на себе из-за не нулевого сопротивления. Это, конечно не 40%, но тем не менее..
В общем, если раньше через этот диммер лампа светилась ярче, то пострадал либо этот полупроводниковый элемент (например, увеличилось сопротивление), либо еще какие элементы в цепи нагрузки.
Группа форума в Telegram t.me/zwaveforum

Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема. 18 Март 2015 16:52 #11773

  • Johny81
  • Johny81 аватар
  • Вне сайта
  • Пытливый Джо
  • Сообщений: 711
  • Спасибо получено: 25
  • Репутация: 3
Товарищ посмотрел устройство, сказал что ломаться тут больше нечему, но полевик проверить нельзя, только менять. Методом исключения. А так внутри все уелое, ничего не сгоревшее.

Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема. 19 Март 2015 19:42 #11779

  • Johny81
  • Johny81 аватар
  • Вне сайта
  • Пытливый Джо
  • Сообщений: 711
  • Спасибо получено: 25
  • Репутация: 3
Виной всему оказался симмистр BT139-600e. 100 рублей и диммер в строю))) всем спасибо)))

Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема. 19 Март 2015 20:32 #11780

  • Acute
  • Acute аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 3104
  • Спасибо получено: 459
  • Репутация: 70
За такую то цену можно еще попробовать чем-нибудь поуправлять )))
Группа форума в Telegram t.me/zwaveforum
Спасибо сказали: Johny81

Модуль от Аеон с диммером. DSC08101 проблема. 19 Март 2015 21:49 #11782

  • Johny81
  • Johny81 аватар
  • Вне сайта
  • Пытливый Джо
  • Сообщений: 711
  • Спасибо получено: 25
  • Репутация: 3
Acute пишет:
За такую то цену можно еще попробовать чем-нибудь поуправлять )))

согласен, честно говоря растроился, когда подпалил диммер. а тут прямо от сердца отлегло)))

но экспирементировать больше не буду)))
Время создания страницы: 0.140 секунд