Корзина  (пустая) 0 руб.
Корзина  (пустая) 0 руб.
Корзина  (пустая) 0 руб.
Корзина  (пустая) 0 руб.

+7 495 204-27-80

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

ТЕМА: Можно ли использовать в России ?

Можно ли использовать в России ? 21 Авг 2008 22:50 #18

  • tosha
  • tosha аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 1
  • Репутация: 0
Добрый день
Хотелось бы уточнить можно ли данную технологию использовать в России с точки зрения лицензирования частот ? И где можно приобрести оборудование/узнать цены на него ?

Выбираю технологию для автоматизации жилища. Cейчас пока остановился на X10 - сильно радует по цене/функциям. Но только сегодня набрел на Z-Wave.

RE: Можно ли использовать в России ? 22 Авг 2008 09:09 #19

  • Acute
  • Acute аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 3104
  • Спасибо получено: 459
  • Репутация: 70
Здравствуйте.

Использовать можно, никто не запретит в силу очень маленькой излучаемой мощности, извне которую даже при желании уловить вряд ли получится.
Некоторые цены представлены на оборудование Merten в каталоге. Для приобретения нужно обращаться к дистрибьютерам Merten
Группа форума в Telegram t.me/zwaveforum

RE: Можно ли использовать в России ? 24 Сен 2008 11:00 #20

  • ShuraX
  • ShuraX аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
Скажем так, что использование подобного оборудования незаконно (пока!) и требует прохождения процедуры лицензирования. А вот обнаружат или не нет это уже второй вопрос. И здесь, действительно, в виду малой мощности передатчика сделать это проблематично.
Но в силу действующих ограничений на частоту, на которой работает данная технология поставщики решений основанных на z-wave не торопятся завозить в Россию свои продукты (да и не только из-за этого я думаю), что несомненно огорчает.

P.S. Кстати, можете еще глянуть и ZigBee (похожая технология и работает на частотах свободных от лицензирования в РФ)

RE: Можно ли использовать в России ? 01 Нояб 2008 16:54 #30

  • Acute
  • Acute аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 3104
  • Спасибо получено: 459
  • Репутация: 70
Если на то пошло, то когда-то и Zig-Bee, и Wi-Fi, и Bluetooth были "вне закона" не говоря уж о сотовых телефонах. Но, как говорится, времена меняются, и по мере внедрения данных устройств в массы частоты, на которых они работают "легализуются". Во многих стрнах Европы частота, на которой работает Z-Wave, свободна для использования. У нас в России Z-Wave "не вписался" в 200 кГц. Если верить Merten, который первый привез свою линейку оборудования Z-Wave в Россию, то по словам представителя (на выставке Hi-Tech Building & House 2008), на ближайшем заседании ГКРЧ будет поднят вопрос о внесении частоты в перечень нелицензируемых частот. Когда это произойдет, остается только ждать...
Группа форума в Telegram t.me/zwaveforum
Последнее редактирование: 01 Нояб 2008 16:55 от Acute.

RE: Можно ли использовать в России ? 06 Авг 2010 20:20 #43

  • vdim4ik
  • vdim4ik аватар
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Сообщений: 150
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 4
Добрый день!
Подскажите пожалуйста как на данный момент обстоят дела с вопросом использования в России устройст Z-wave?

И ещё один вопрос, извиняюсь если надо было создать отдельную тему, подскажите пожалуйста, подлежат ли лицензированию следующие види деятельности:
1) Проектирование и монтаж систем умный дом, на основе устройств Z-Wave
2) Разработка устройств Z-Wave на основе чипа производства одного из членов альянса Z-Wave?

RE: Можно ли использовать в России ? 06 Авг 2010 21:18 #48

  • Acute
  • Acute аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 3104
  • Спасибо получено: 459
  • Репутация: 70
Здравствуйте, Дмитрий!

Вы затронули непростой вопрос :)
Если внимательно изучить положения, регламентирующие использование радиочастот в России, то применительно к Z-Wave (устройства малого радиуса действия) можно отметить следующие нюансы:
1. для ввоза устройств на территорию РФ требуются соответствующие разрешения (вопрос решаем, только цена вопроса велика :) ) - т.е. это проблема сугубо поставщиков;
2. для использования устройств также необходимо разрешение (если этот вопрос не решен на шаге 1).
Собственно есть ряд служб, которые следят за использованием частотного спектра (в том числе и незаконного использования). Но это скорее относится к радиоизлучающим устройствам, излучаемая можность которых во много раз превосходит мощность излучения Z-Wave. Так что даже при желании отследить Z-Wave довольно сложно, да и не нужно это никому. Все запреты у нас понятно для чего делаются...

Специального лицензирования для проектирования и монтажа систем Умный дом на основе Z-Wave не требуется. Здесь нужно руководствоваться нашим законодательством и для осуществления проектных и монтажных работ состоять в соответствующей саморегулируемой организации (т.к. лицензирование в строительстве заменено членством в СРО).
Что касается разработки устройств, то здесь могут возникнуть как раз проблемы с сертификацией из-за рабочей частоты. Если разработка устройств планируется для массового производства, то не плохо было бы их сертифицировать в международном сертификационном центре Z-Wave (www.pepper-one.de/en/)

Ну а по общей обстановке с Z-Wave, не хочу бежать впереди паровоза, но некоторые подвижки с разрешительной документацией есть. Если как говорится всё срастется, сразу же сообщим об этом населению :)
Группа форума в Telegram t.me/zwaveforum
Последнее редактирование: 06 Авг 2010 21:23 от Acute.

RE: Можно ли использовать в России ? 09 Авг 2010 13:07 #50

  • vdim4ik
  • vdim4ik аватар
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Сообщений: 150
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 4
Acute писал(а):
Что касается разработки устройств, то здесь могут возникнуть как раз проблемы с сертификацией из-за рабочей частоты. Если разработка устройств планируется для массового производства, то не плохо было бы их сертифицировать в международном сертификационном центре Z-Wave (www.pepper-one.de/en/)
Насколько понимаю сертификация в международном сертификационном центре Z-Wave всё равно не позволит продавать эти устройства в России. Не подскажете напраление куда копать, чтобы пройти сертификации чтобы устройство было легальным в России?

RE: Можно ли использовать в России ? 09 Авг 2010 16:04 #51

  • vdim4ik
  • vdim4ik аватар
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Сообщений: 150
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 4
Вот какая интересная таблица..
www.grfc.ru/grfc/uslugi/fixed_service/index.htm

Как же быть.. с устройствами работающими на частоте.. 868.42MHz

RE: Можно ли использовать в России ? 09 Авг 2010 16:21 #52

  • Acute
  • Acute аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 3104
  • Спасибо получено: 459
  • Репутация: 70
Насколько понимаю сертификация в международном сертификационном центре Z-Wave всё равно не позволит продавать эти устройства в России. Не подскажете напраление куда копать, чтобы пройти сертификации чтобы устройство было легальным в России?
Да, Дмитрий. Сертификация в международном сертификационном центре к продажам в России не имеет отношения. Данная сертификация, в основном, гарантирует совместимоть устройств с другими производителями, а также подтверждает соответствие заявленным характеристикам.
Чтобы устройство было легальным в России необходимо решить вопрос с выделением радиочастоты 868,42 Мгц. Здесь ситуация можно сказать двойственная. С одной стороны, Россия является членом CEPT. C другой стороны среди членов данной организации существуют общие стандарты, единые для всех, но в России всё обстоит гораздо сложнее B).
Как же быть.. с устройствами работающими на частоте.. 868.42MHz
Можно попробовать пройти процесс сертифицирования, но это повлечет немалые средства и сроки...
Группа форума в Telegram t.me/zwaveforum

RE: Можно ли использовать в России ? 09 Авг 2010 16:50 #54

  • vdim4ik
  • vdim4ik аватар
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Сообщений: 150
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 4
Первые посты на форуме датируются 2008 годом.. как я понимаю с того времени так никто и не прошёл и не пытался пройти сертификацию в России :blink:

В общих чертах механизм легализации Z-Wave устройства в России выглядит так??:
- в ГКРЧ надо получить разрешение на использование частоты... и то не факт что его дадут.. (дорого/долго)
- стать членом альянса чтобы получать support/ или же это не обязательно? (дорого?)
- разработать устройство на основе z-Wave чипа (без полной спецификации будет не просто/ она в свободном доступе? / сложно купить в России микросхему)
- сертифицировать устройство в центре Z-Wave?
- сертифицировать устройство в России?
:ohmy: B) :(
Последнее редактирование: 09 Авг 2010 16:52 от vdim4ik.

Re: Можно ли использовать в России ? 10 Авг 2010 08:42 #56

  • Acute
  • Acute аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 3104
  • Спасибо получено: 459
  • Репутация: 70
Попытки Мертен предпринимал с самого начала, только либо мало усилий приложил, либо еще что-то не сраслось, поэтому результат не был достигнут. Более того, в связи с слиянием с Шнайдером были даже проблемы поддержки продукции Мертен, может это тоже повлияло на такое слабое продвижение продукции Мертен в России.

Наверное к процессу разработки устройств Z-Wave целесообразно подходить плавно и планово. Для начала нужно определиться с предполагаемым рынком сбыта. Если это на первых шагах только Россия и частный сектор (частные заказчики - дома, квартиры) то здесь сертификация может подождать, т.к. она преимущественно требуется для юридических лиц. С продвижением интересной отечественной продукции Z-Wave поможем на данном ресурсе :)

Получить разрешение на радиочастоту без приложения определенных усилий врядли получится.
С стоимостью и условиями членства в Z-Wavealliance можно ознакомиться из соглашения
Группа форума в Telegram t.me/zwaveforum
Последнее редактирование: 10 Авг 2010 08:43 от Acute.

Re: Можно ли использовать в России ? 10 Авг 2010 20:06 #63

  • vdim4ik
  • vdim4ik аватар
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Сообщений: 150
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 4
Поинтересовался в одной из фирма, занимающихся содействием в получении разрешений на использование частот. Получил ответ:
Это устройсва малого радиуса действия, требуется только их регистрация в местном Роскомнадзоре.

Re: Можно ли использовать в России ? 10 Авг 2010 20:22 #67

  • Acute
  • Acute аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 3104
  • Спасибо получено: 459
  • Репутация: 70
Ну это само собой разумеется. В Роскомнадзоре сидят и ждут, пока к ним очередь выстроется на регистрацию :)
Группа форума в Telegram t.me/zwaveforum

Re: Можно ли использовать в России ? 10 Авг 2010 20:47 #69

  • vdim4ik
  • vdim4ik аватар
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Сообщений: 150
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 4
Acute писал(а):
Ну это само собой разумеется. В Роскомнадзоре сидят и ждут, пока к ним очередь выстроется на регистрацию :)
? :S :blink:

Re: Можно ли использовать в России ? 03 Сен 2010 16:06 #127

  • Lbvf
  • Lbvf аватар
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
Эта частота никогда не будет сертифицирована в РФ, потому что она в военке используется.

Re: Можно ли использовать в России ? 03 Сен 2010 16:26 #128

  • Lbvf
  • Lbvf аватар
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
Сейчас производители промышленных беспроводных сетей все перешли на частоту 2,4 ГГц,
как могут это объяснить администраторы сего форума ?

Re: Можно ли использовать в России ? 03 Сен 2010 16:29 #129

  • vdim4ik
  • vdim4ik аватар
  • Вне сайта
  • Гуру
  • Сообщений: 150
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 4
Если данные устройства относятся к устройствам малого радиуса действия, а скорей всего так и есть, то согласно постановлению правительства РФ от 15 июля 2006 г N 439-23
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТАБЛИЦЫ
РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПОЛОС ЧАСТОТ МЕЖДУ РАДИОСЛУЖБАМИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


данные устройства относятся к:

24. 868 - 870 МГц неспециализированные
устройства

устройства охранной
сигнализации


поправьте если я ошибаюсь... самому интересно)))

Re: Можно ли использовать в России ? 03 Сен 2010 17:50 #130

  • Acute
  • Acute аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 3104
  • Спасибо получено: 459
  • Репутация: 70
Lbvf писал(а):
Эта частота никогда не будет сертифицирована в РФ, потому что она в военке используется.
Это утверждение чем-то подкреплено или просто собственные размышления? Могу сказать, что данный вопрос имеет конечную цену, которая за 4 года упала в два раза, но еще для одного производителя или продавца остается неподъемной.
Группа форума в Telegram t.me/zwaveforum
Последнее редактирование: 03 Сен 2010 18:52 от Acute.

Re: Можно ли использовать в России ? 03 Сен 2010 18:00 #131

  • Acute
  • Acute аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 3104
  • Спасибо получено: 459
  • Репутация: 70
Lbvf писал(а):
Сейчас производители промышленных беспроводных сетей все перешли на частоту 2,4 ГГц,
как могут это объяснить администраторы сего форума ?
Нам было бы легче объяснять реальные фаты: кто именно и с какой частоты на какую ушел.
А то, что на 2,4 ГГц сосредоточено большое количество сетей, объясняется хорошей пропускной способностью для передачи данных в этом диапазоне
Группа форума в Telegram t.me/zwaveforum

Re: Можно ли использовать в России ? 03 Сен 2010 19:04 #132

  • Acute
  • Acute аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 3104
  • Спасибо получено: 459
  • Репутация: 70
Vdim4ik, как классифицировать устройства Z-Wave, не самое главное. Важнее то, в каком решении ГКРЧ или Постановлении РФ частота 868,42 МГц "узаконена"
Группа форума в Telegram t.me/zwaveforum
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Время создания страницы: 0.176 секунд